Штампај

Ве молиме пријавете (login) или зачленете се (register).
1 час 1 ден 1 недела 1 месец Засекогаш
Пријавете се со корисничко име, лозинка и должина на сесија

[zlate]

:roll: ...враќајте ја темава во општо... :fear2: не ја бива работава...

 

Jas ne bi se slozil mnogu so ova. Fakt e deka seuste ima dosta golem broj prekrasni primeroci na sarplaninec koi nemaat pedigre (od razlicni pricini). Nivno zapostavuvanje poradi toa sto nemaat rodovnik a po nivnite karakteristiki i izgled spagaat vo standardot bi bilo ogromna steta vodejki smetka deka i tie so imaat rodovnici ne se bas mnogu cisti .

E sega luge koi go poznavaat "izvorniot" sarplaninec ja imaat moznosta so prava selekcija da ja zbogatat ovaa rasa dokolku se izdvojata edinkite koi spagaat vo standardot i se ocenuvaat ne samo tie tuku i nivnoto potomstvo.

Toj fakt ne e za zapostavuvanje. I ako se vratime na kucinjata koi gi postavi zlate tuka tie ama site se vo standardot (barem kolku se gleda po slikite i kolku so se razbiram jas).

Pozz

Ferid Muhic bi rekkol na ova-a sta ako ima "pedigre"mora da je Sarplaninac?
G.Dragan go posetuvam forumov vekke 8-9meseci i pratam sto se slucuva(vo momentov dodeka pisuvam so Dritti i so Aleksa sum na msn),bez da davam komentari ili repliki.
Gledam deka i ovde kako i na BK.i na MD.ima dosta kontradiktornosti pa si rrekov ajde da pisam nesto i jjas.
Ceneti "odgleduvaci"dali ja znnaete istorijata na rasata Sarplaninec od samiiot pocetok-ako moze ke probam vo "kratki"crti jas da go kkazam svoeto mislenje!
Vo sekoja moguuca knniiga za Sarplaninecot pisuva deka toj postoi uste od mnogu vekovi nanazzad,so ssto jas ne bbi se slozil-Sarplanineecot e nnastanat pred okolu 70-80godini vo bivsata SFRJ-po baranje na vvojskata na JNA.Ezosto e toa taka,ajde da gi vratime rabotite malku nazad:
-02.06.1939g bil zavveden kako Ilirski ovcar so karakkteristiki za tezinata i visinata--
mazjak 55-60cm i okolu 25-35kg
zenka 50-55cm itn

za vo  08.04.1955 god.da se smeni vo 65cm visina i na kraj
24.07.1959. se smeni imeto vo "Jugoslovenski ovcarski pas Sarplaninac"
a 06.02.1969 se smeni istanndardot koj veke site go "znaeme"

Seto ova pokazuva deka Sarplaninecot postoi tocno 40.godini nisto poveke.

-Kako e pisuvan standardot znae samo g.Pavlovic i lugeto koi bile ookolu nego-no postojat nekkoi raboti koi davaat do znaenje deka standardot nema vrska so onie kucinja koi postoele i seuste postojat po planinite vo Kosovo i Makedonija,to bi bilo vaka:
-kako moze da se pretvoori "Kraskiot ovcar"vo Sarplanninec za tolku mnogu kratko vreme,i zosto vojskata bi se otkazala od Krasecot(koj veke bil vojno kuce)i bi pocnala odnovo da odgleduva druga rasa(za niv nepoznata)-toa e glupost.
-krasevec e kuce koe odgovara na tipot"Sarplaninec"ama vo mnogu pomali dimenzii i poveke bi licel na "border koli"(pes koj samo tera ovci)otkolku na Sarplanninec(pes koj brani stado od volci,mecki itn
).
-Poliitikata na Slovenija bbila da ima svoj maticen pes-a krasevecot im bil postaven na poslluzavnik,pa mmorala JNA da pravi nova rasa(da ja zadrzi starata so mali izmeni.kako ne bi pocnala od pocetok)
-se zboruva sekade deka Sarplaninecot e eden del od Ovcarskite kucinja koi postoele i postojat po planinite i bacilata-za mene i mnogu drugi(koi sto sme od pred 20g po planini i bacila)smesna teorija.
Pobrzo bi rrekol deka Sarplaninecot e ooggranok od Krasevvecot otkolku od Ovcarskite kucinja  vo Makedonija.
Zasto bi pravella vojskkata nnova rasa koga go imala veke Krasevecot-edino ako ne im bil minijaturen pa go nadgradile so nekkoja druga rasa za da bide pogolem(ima sliki od vojnici na JNA kade sto se gledaat Krasevcite kolku se minijaturni).

Pisuvanjjeto na noviot standard ne bbilo nisto drugo tuku politicka pozadina koja treba da napravi voen i policiski pes,a nne da go spasi ovcaarskiot pes od Sarplanina.Za sto sme i zivi svedoci deka i posle 30-40god.odglleduvannje na standardiziran Sarplaninec-retko koj se pogodil da gi ima kkarakteristikite na ovcarsko kuce-
Po mene a i po dosta drugi(kako Aleksa,Dritti,Seko,Mitre,Tozo,itn)-ovcarskite kucinja-seuste nemaat standard i ne se sellektiranni kinoloski,a toa go vidovme i samite so komentarite od tipot:
"mnogu ubavi kucinja,ama ne se Sarplaninci zaradi bojata-koga bi imale siva boja togas kke "dobijat petka"na izlozba.
A site drugi karakkteristiki gi imaatt vvo sebe-hrabri,plemeniti,lojalni,borbeni,kalaplii kako eksterierno taka i karakterno-ama,kazuvam ama ima beli nokti i"ne e" Sarplaninec.
Pa koj moze da degradira eden prekrasen pes koj so svojata ubavina i karakternost dokazal deka za svojatta rabota(cuvanjeto stoka) mu nema rramen,a zaradi belite nokti(karikiram)ne e dobar pretsatavnik na rasata,dodeka za razlika nekkoja sivvozelezna dzukela koja ne moze da odi 30metri dobiva pehari i se tretira kako podobar primerok od onoj so belini na nozete.
Ako toj standard go selektira Sarplaninecot kako eden od tipovite ovcarski kucinja,odgleduvajte ovcarski kucinja-a ne se sto e sivozelezno od 75-80cm a koga ke slusne zavivanje od volk nne mozes da go izvadis od pod krevet.
Drugo nesto sto go sretnuvame sekade po forumive i na "kuckarskite"razgovori
-urban Sarplaninec
-izvoren Sarplaninec
Koja e razlikata
------PA NEMA RAZLLIKA-
Eve i spored standardot,Sarplaninecot e ovvcarsko kuce koe mnogu odamna postoello i egzistira na planinite i bacilata.Pa koj e toj "urban"Sarplaninec?
Sekade sllusame "prikaznni"od tipot-na moeto kuce dedo mu e Roki,,a na moeto Murdzo itn.
Site sakame da kazeme kako vo krvta na nasite "Sarplaninci"ima nekoja llegenda od Sarplanina koja bbila so ovci,a nikoj ne priznavame deka Sarecot e ovcarski pes koj e roden vo bacilo.

Prosto prasannje do siite?

Sakate da cuvate Sarplaninec ili ovcarski pes?
A ako Sarplaninecot e onaakov kakov sto go gledame po izlozbite togas so sreka,cuvajte gi vasite  sivozelezni"novokomponirani"Sarplaninci,ama nne od Sarplanina tuku od "Niskata Kasarna"vo Srbija-kade sto i nastana ovaa rasa na kucinja.

Pozdrav.

[DraganV]

Jas se slozuvam so tebe Zlate. Ama treba da se vidat nekoi fakit:

1. Standardot e toj, oficijalno priznat. Kako e nastanat toa nema vrska sega posto nikoj od nas nema da najdi dokazi. Nikoj ne prasva zosto nastanal rotvajlerot na primer ??

2. Ovci ima se pomalku a so to i potrebata od ovcarski kucinja se minimira.

Jas eve kako skroz pocetnik vidov trista turlii na kucinja nekoi dobri nekoi ne tolku dobri ama site se vo standardot. So znaci standardot i ne e tolku ogranicen.

Fakt 3. Za da se zacuvaat ovcarskite kucinja treba da se prilagodat na promenata na okolinata i razvivanjeto na drzavata. POsto steta ke bide ako tie skroz izumrat (sto mu predstoi na karamanot)

Zatoa najpametno e da se izberat edinkite koi se vklopuvaat vo standardot i so niv da se raboti ama pravilno (a ne kako so se pravese dosega). Togas ne vervam deka standardot ke bide precka da se socuva praviot ovcarski pes.

[muro]

Zlate citam dostam a ne mozam da svatam sto sakas da kazes.
Edno od ovie kucina sto gi postaviv e sarplaninec a edniot e ovcarski pes.


Sakate da cuvate Sarplaninec ili ovcarski pes?

Jas na primer ke cuvam sarplaninec. Ti kako sto kazuvas ovcarskiot pes e nova rasa. Epa alal da ti e togas ti napravi nova rasa OVCARSKI PES.
Znaci sarplaninecot i ocvarskiot pes se dve razlicni rasi spored tebe.

миленици

[muro]

Se izvinuvam sto stavam sliki sto ne se vo moja sopstvenost.


Ovaa sarplaninka ide po ovci i e prav ovcar za mene. Sarplaninecot spaga pod ovcarskite kucina i nikoj ne moze da go smeni toa da se razbereme. Znaci ne postojat dve rasi sarplaninec i ovcarski pes tuku edna a toa aj pogodi ti si pogolem strucnak od mene Zlate.





Za razlika ovie dve kucina za gospodinot Zlatko se sarplaninci barem taka citam na molosserdogs ili nesto mi se pricinuva. :wink:
Gospodine Zlatko dali kuckata na Bokuman Mona e sarplaninec ili ovcarski pes? :wink:

Srdecen pozdrav od Denko_rus. :thumbup:


миленици

[saj4o]

Bogami kucevo sto go cuvam e sarplaninec :wink:
i ja se slagam so zlate
inace kucevo sto ke go postavam ne bi go dal ni za 10 000 ili za bilo koj vas izlozben primerok na rasata


Sliki od letoska
http://s274.photobucket.com/albums/jj265/saidlichina93/?action=view&current=DSC00292.jpg
http://s274.photobucket.com/albums/jj265/saidlichina93/?action=view&current=DSC00291.jpg
http://s274.photobucket.com/albums/jj265/saidlichina93/?action=view&current=DSC02193.jpg�

[zlate]

Zlate citam dostam a ne mozam da svatam sto sakas da kazes.
Edno od ovie kucina sto gi postaviv e sarplaninec a edniot e ovcarski pes.


Sakate da cuvate Sarplaninec ili ovcarski pes?

Jas na primer ke cuvam sarplaninec. Ti kako sto kazuvas ovcarskiot pes e nova rasa. Epa alal da ti e togas ti napravi nova rasa OVCARSKI PES.
Znaci sarplaninecot i ocvarskiot pes se dve razlicni rasi spored tebe.

миленици

Denko ke svatis nne se sekiraj.
Sekojpat se zborelo megu nas "kuckarite"deka treba da se bide realen-ajde taka da gi gledame rabotite.
-Denko koga bese Bash Sarplaninec(za tebe pred samo dva-tri meseci)
-Kuce so baljo ili belilo po noze i gradi bese "kavkazec",azijat itn.
Sega na kerot kutrakot e cistokrven Sarplaninec a e baljosh i ima beli gradi.Jas ova ne mozam da go svatam,do pred dva meseca ne sakase da vidis belilo na gradi,a sega odednas beliloto e odlika na Sarplaninecot.
Ama toa e toa-Mici bese kralica na Sarplaninkite,a sega bila od Edenska gradina i ne cini za vo tvojot dvor-kako da go svatime tvoeto "padni-stani"odnesuvanje?Odluci se sto se Sarplaninci pa dojdi i ke komentirame,ama koga ke imas izgraden stav okolu taa tema.
Drugo Denko-citiraj gi moite komentari kade sto pisuva"ne e sekoj pes Sarplaninec sto trca po Sarplanina-sto bi znacelo vo prevod"postojat i postoele na planinite vo Makedonija kucinja i kucinja,ama ne se site vo tip na Sarplaninecot".
Koga nastanal kako rasa Sarplaninecot-pred samo 50-60godini be Denko,i toa samo go smenile imeto od "Ilirski ovcar"vo Sarplaninec,a pred ilirski ovcar bese "kraski ovcar"(rasa na kucinja sto poteknuva od Slovenija)sto nemal nikakva vrska so Makedonskite planini-i odednas istiot toj Kraski ovcar stana Sarplaninec.
Ubavo vi postaviv prasanje:
-Sto sakate da cuvate,Sarplaninec ili ovcarski pes?

Standardiziranite kucinja gi imaat site odliki na sluzbeni kucinja,dodeka ovcarskite kucinja odliki na stocari i zastitnici na stadoto.
-Kako se testira hrabrost kaj Sarplaninecot na eedna specijalka-marker so stap i rakav.
-Volkot ne napagja magacini i stovarista,lugeto napagjaat.
-Za ovcarsko kuce ne bi trebalo toa da bide odlika na hrabrost tuku na specijalka da se donese ziv Volk ili eve koza od Volk vo slama pa da ja vidime hrabrosta na Sarplaninecot(koj i vo standardot e pisan kako cuvar i zastitnik na stadoto).
Rakav i marker e za Germanski ovcar,Doberman,Rotvajler ne za kuce sto poteknuva od bacilo i sto treba da brani ovci od Volci.

I Denko,ovcarskite kucinja postoele mnogu vekovi pred da se "pretvori"kraskiot ovcar"vo "Ilirski ovcar"pa ovoj vo Sarplaninec.

Pozdrav

[Stefan95]

a ti zlate za davenje li gi cuvas kucinjata

Samo za informacija-vo zivotot samo tri pati sum pustil kucinja da se borat,a gi odgleduvam veke 15god.I sto e tolku strasno da pustis kuce da se bori,ako veke si odlucil da cuvas Sarplaninec treba da mu go vidis karakterot(borbenosta),zatoa sto Sarplaninec bez borben karakter ne postoi.

zlate jas di preporacuvam da go probas na volk pa da ni kazes da li e dobar so volk da se dave

[zlate]

Se izvinuvam sto stavam sliki sto ne se vo moja sopstvenost.


Ovaa sarplaninka ide po ovci i e prav ovcar za mene. Sarplaninecot spaga pod ovcarskite kucina i nikoj ne moze da go smeni toa da se razbereme. Znaci ne postojat dve rasi sarplaninec i ovcarski pes tuku edna a toa aj pogodi ti si pogolem strucnak od mene Zlate.





Za razlika ovie dve kucina za gospodinot Zlatko se sarplaninci barem taka citam na molosserdogs ili nesto mi se pricinuva. :wink:
Gospodine Zlatko dali kuckata na Bokuman Mona e sarplaninec ili ovcarski pes? :wink:

Srdecen pozdrav od Denko_rus. :thumbup:


миленици

Denko,sto da se objasnuvame-Kazi mi ako sakas sto kuce bese Dzeljo na Trajce,Cezar na Sase Cavka?Sarplaninci ili ne bea.

Pozdrav.

[zlate]

zlate jas di preporacuvam da go probas na volk pa da ni kazes da li e dobar so volk da se dave [/quote]

I treba da se probaat ovcarskite kucinja so volk pitbuls,ako nisto drugo barem da se vidi dali ke trgne na volk ili kako "novokomponiranive"opasot u gs i dzenem.

Pa vo globala zastitata na stadoto mu e i glavna rabota na Sarplaninecot.
A se znae koj najveke go napagja stadoto..

[zlate]

Jas se slozuvam so tebe Zlate. Ama treba da se vidat nekoi fakit:

1. Standardot e toj, oficijalno priznat. Kako e nastanat toa nema vrska sega posto nikoj od nas nema da najdi dokazi. Nikoj ne prasva zosto nastanal rotvajlerot na primer ??

2. Ovci ima se pomalku a so to i potrebata od ovcarski kucinja se minimira.

Jas eve kako skroz pocetnik vidov trista turlii na kucinja nekoi dobri nekoi ne tolku dobri ama site se vo standardot. So znaci standardot i ne e tolku ogranicen.

Fakt 3. Za da se zacuvaat ovcarskite kucinja treba da se prilagodat na promenata na okolinata i razvivanjeto na drzavata. POsto steta ke bide ako tie skroz izumrat (sto mu predstoi na karamanot)

Zatoa najpametno e da se izberat edinkite koi se vklopuvaat vo standardot i so niv da se raboti ama pravilno (a ne kako so se pravese dosega). Togas ne vervam deka standardot ke bide precka da se socuva praviot ovcarski pes.

-Standardot e "oficijalno priznat",toa e tocno,ama od kogo.
-Da se prilagodat ovcarskite kucinja na novata okolina,toa e vo red ama da go smenat i karakterot i eksterierot,sto go gledame na sekoja kinoloska manifestacija-nikako.
-So standardiziranjeto na ovcarskite kucinja vo "Sarplaninec" izzemeni se mnogu kucinja,kako Tigrite,Baljosite,Karamanite itn.(a zosto?-zatoa sto bojata ne i odgovarala na bojata na Kraskiot ovcar).
-Sto bil Kaljosh Arifagin?
 -Dali nekoj ja videl prvata kucka Sarplaninka-Bistra(koja vojskata ja kupi za priplod)?
-Kakva boja imala?
-Kakva boja bile nejzinite sinovi i kerki?

ITN,ITN-razgledajte gi ovie prasanja i probajte da dadete odgovor,mozebi ke bide pojasno sto e Sarplaninec,a sto ovcarski pes Sarplaninec.

[DraganV]

 
-Standardot e "oficijalno priznat",toa e tocno,ama od kogo.
-Da se prilagodat ovcarskite kucinja na novata okolina,toa e vo red ama da go smenat i karakterot i eksterierot,sto go gledame na sekoja kinoloska manifestacija-nikako.
-So standardiziranjeto na ovcarskite kucinja vo "Sarplaninec" izzemeni se mnogu kucinja,kako Tigrite,Baljosite,Karamanite itn.(a zosto?-zatoa sto bojata ne i odgovarala na bojata na Kraskiot ovcar).
-Sto bil Kaljosh Arifagin?
 -Dali nekoj ja videl prvata kucka Sarplaninka-Bistra(koja vojskata ja kupi za priplod)?
-Kakva boja imala?
-Kakva boja bile nejzinite sinovi i kerki?

ITN,ITN-razgledajte gi ovie prasanja i probajte da dadete odgovor,mozebi ke bide pojasno sto e Sarplaninec,a sto ovcarski pes Sarplaninec.

Standardot e priznat od svetskata kinoloska organizacija

http://www.fci.be/nomenclatures_detail.asp?lang=en&file=group2 Б

Kucinjata ne go menuvaat eksterierot i karakterot ako se vo grad ili bilo kade. Toa sto ima kucinja koi ne se dobri na izlozbi e poradi toa sto sudiite ne se pridrzuvaat na ovaj standard od bilo koi pricini. (ovaa e problem na celiot balkan i ne samo vo vrska so kucinja )

Realno gledano i kaj ovcarskite kucinja ne bile site top (a ova ne go mislam samo po izgled). Toa ne e mozno. Edinstveno treba sovesni odgleduvaci koi ke si priznaat deka nivnoto kuce ima mani.  

Za bojata eden primer se dobermanite. I tamu imalo i beli i kafeavi i crni. E sega so postepena selekcija beli dobermani nema poveke so cel da se uednaci rasata. Tie beli dobermani ne bile sigurno polosi karakterno od crnite. Pretpostavuvam nesto takvo bilo praveno i vo vojskata. Pa kakvi i da bile kucinjata koi prvi bile doneseni so selekcija se stremelo kon uedinacuvanje.

NE gledam zosto bi bilo toa loso. Eve dobermanite (pak da gi zemam za primer) sigurno karakterno nisto ne izgubile oti belite gi nema sega.

[sase]

Eve nekoja denesna slika od Rambo,kuceto sto ke bide na specijalkata vo skopje a inaku ke go izlaga Denko  :lol:
t/rambo009-1.jpg[/IMG]
ака

[zlate]

 
-Standardot e "oficijalno priznat",toa e tocno,ama od kogo.
-Da se prilagodat ovcarskite kucinja na novata okolina,toa e vo red ama da go smenat i karakterot i eksterierot,sto go gledame na sekoja kinoloska manifestacija-nikako.
-So standardiziranjeto na ovcarskite kucinja vo "Sarplaninec" izzemeni se mnogu kucinja,kako Tigrite,Baljosite,Karamanite itn.(a zosto?-zatoa sto bojata ne i odgovarala na bojata na Kraskiot ovcar).
-Sto bil Kaljosh Arifagin?
 -Dali nekoj ja videl prvata kucka Sarplaninka-Bistra(koja vojskata ja kupi za priplod)?
-Kakva boja imala?
-Kakva boja bile nejzinite sinovi i kerki?

ITN,ITN-razgledajte gi ovie prasanja i probajte da dadete odgovor,mozebi ke bide pojasno sto e Sarplaninec,a sto ovcarski pes Sarplaninec.

Standardot e priznat od svetskata kinoloska organizacija

http://www.fci.be/nomenclatures_detail.asp?lang=en&file=group2 Б

Kucinjata ne go menuvaat eksterierot i karakterot ako se vo grad ili bilo kade. Toa sto ima kucinja koi ne se dobri na izlozbi e poradi toa sto sudiite ne se pridrzuvaat na ovaj standard od bilo koi pricini. (ovaa e problem na celiot balkan i ne samo vo vrska so kucinja )

Realno gledano i kaj ovcarskite kucinja ne bile site top (a ova ne go mislam samo po izgled). Toa ne e mozno. Edinstveno treba sovesni odgleduvaci koi ke si priznaat deka nivnoto kuce ima mani.  

Za bojata eden primer se dobermanite. I tamu imalo i beli i kafeavi i crni. E sega so postepena selekcija beli dobermani nema poveke so cel da se uednaci rasata. Tie beli dobermani ne bile sigurno polosi karakterno od crnite. Pretpostavuvam nesto takvo bilo praveno i vo vojskata. Pa kakvi i da bile kucinjata koi prvi bile doneseni so selekcija se stremelo kon uedinacuvanje.

NE gledam zosto bi bilo toa loso. Eve dobermanite (pak da gi zemam za primer) sigurno karakterno nisto ne izgubile oti belite gi nema sega.

Dragan,dobermanite se kucinja od druga priroda,kako i Germanskite ovcari,Rotvajlerite itn.Toa se rasi koi nastanale od covecki faktor,a ne od "prirodata"kako Kavkazecot,Azijatot,Sarplaninecot itn.Samata priroda vmesala prsti vo nastanokot na ovcarskite kucinja,a ovcarite se tie koi gi socuvale.Kinolozite gi nasle ovcarskite kucinja takvi kakvi sto bile,ne im trebalo da izmesaat dve tri rasi i da dobijat kuce kako Dobermanot ili Rotvajlerot.ne e karakterot vo prasanje.Samo selekcijata kaj ovcarskite kucinja od strana na ovcarite bila na prvo mesto karakterot pa eksterierot.Dodeka kaj rasite kako Dobermanot na prvo mesto e eksterierot,a so dresura se dobiva odlicen cuvar ili sluzben pes.
Kucinjata velis deka ne go menjaat karakterot ili eksterierot-
ajde da pogledneme dali e taka:
и
Kakov bil nekogas

и
kakov e denes

stari izvorni Sarplanincii
и
MURDZO ALIMOV
и
KARABAASOT OD POLITIKA
и
GERMO LINIJA,KOJ E OVOJ PES?
и
MUSA-KARABEG
ITN ITN

I denesni"shampioni"
и
и
и
и
ITN ITN-PA SEGA SPOREDI GI DALI GO ZADRZALE  EKSTERIEROT,A ZA KARAKTEROT DA NE PRAVIME MUABET

[sase]

A eve malku mu go isprobavme i karakterot  :lol:













ње

[sase]

Pa Muro so sreka i ti posakuvam uspeh,veruvam deka Rambo dostojno ke ne pretstavuva  :wink: